Also wenn das mit der Berichterstattung so weitergeht dann werd ich selten DTM schauen. Ralle hier, Ralle da.... fürchterlich.

Der neue A4 sieht vor allem von Hinten irgendwie nicht so schön aus wie das alte Model, vor allem die "Treppenspoiler" am hinteren Radkasten sind ja noch weiter gewuchert. Für Katherine hats leider nur zum letzten Rang gereicht, sie kennt ja weder Strecke noch Auto. Susie Stoddart kennt ja beides und kam auch nicht viel weiter, von daher halt ich das schon für recht Respektabel.

Absolut arm finde ich das dieses Jahr nur noch 19 Autos am Start sind. Die 20er Marke ist irgendwie ein Minimum für gesunde Rennserien das nicht unterschritten werden sollte.

Für mich als Audi-Fan natürlich auch ein Super Qualifying. Das sieht schon sehr stark aus, was die Audis da abliefern. Ich hoffe mal für Scheider, dass er sich heute endlich seinen ersten Sieg holt. Ich glaube, wenn er am Start gut wegkommt wird ihn auch nichts aufhalten können, außer vielleicht ein Rad, was nicht ordentlich befestigt wurde
Mich stört das Ralle hier, Ralle da auch !! Hoffe nur, dass die Fernsehregie da nicht so sehr mitmacht. Das Gelaber von Klaus Lufen kann ich schon abstellen.

Der neue A4 DTM ist leider ein Prototyp vom allerschlimmsten Kaliber. Der ist ja sowas von entstellt. Der Sieht von jeder Perspektive schrecklich aus. Mit Tourenwagen hat der jetzt auch optisch nichts mehr zu tun. Gut, dass auf Kristensens Wagen A4 steht, so weiß man wenigstens, was diese Kiste darstellen soll.

Es sind nur deswegen jetzt 19 Autos, weil man das dämliche Stallorderverbot (lächerlich, weil so einfach zu umgehen, und dann gibt's nur noch mehr Streit) und die Bosenstoppfenster eingeführt hat. Die Boxenstoppfenster sind schon ok, am besten wäre aber, die Stops gleich komplett abzuschaffen.

Ich bin ja nicht unbedingt als Freund der DTM bekannt aber das heutige Rennen war auch aus neutraler Sicht eine Katastrophe. Ich habe selten eine derart ereignislose Rennveranstaltung gesehen, dagegen ist jedes normale Formel 1 Rennen ja direkt aufregend.

Von der Startrunde bis zu den Boxenstops passierte überhaupt garnix, den ersten Aufreger gab es dann blos bei di Restas Stop. Überholmanöver? Totale Mangelware, ich hab keins gesehen. Die DTM scheint ein riesiges konzeptionelles Problem zu haben, solang der Vordermann eine saubere Linie fährt ist Überholen einfach nicht möglich - Da brauchst nichtmal blocken.

Besonders symptomatisch war das in der Dreiergruppe Premat/Winkelhock/di Resta. Da hingen zwei schnellere Autos hinter einem fest und es ging einfach absolut nix. Der Gipfel der Peinlichkeit war erreicht als Winkelhock ne Verwarnung bekam weil er Premat ganz leicht auf die Ecke fuhr. Zu Errinerung, die DTM will eine Tourenwagenserie sein?! Später dann fuhren Winkelhock und di Resta kurz nebeneinander, ich hatte akut Angst das beide vom Rennen ausgeschlossen werden - Derart aufregende Manöver scheinen nicht vorgesehen zu sein.

Die Kommentatoren schlossen sich der ganzen Geschichte nahtlos an, brav betet man die ITR Propaganda hinunter. Da wird was erzählt von wegen wie toll die DTM ist weil es keine Stallorder gibt...und das Winkelhock versucht Premat in Sicherheit zu wiegen. Das offensichtlich kein Weg an ihm vorbeiführte entging den beiden ARD Kaspern. Als dann zum Schluss dunkle Wolken aufzogen war man direkt erleichtert das das Rennen so gut wie aus war weil sicher keiner nass werden möchte. Bitte?? Andere Rennserien freuen sich auf Regen weil das richtig Würze reinbringt....naja....Würze und die DTM...das scheint einfach nicht zu passen.

Joa da muss ich Montoya zustimmen, in vielen, eigentlich sogar fast allen Punkten. Allerdings, sind wir mal ganz ehrlich, der WTCC Auftakt in Curitiba war auch kaum besser.

Das Rennen war auch von daher langweilig, dass die Autos so unausgeglichen waren. Aber die Tatsache dass Tomczyk keinen Weg an an Spengler vorbeifand, lässt Böses erahnen. Aber warten wir erstmal Oschersleben ab. Anderseits wollte Tomczyk sicher auch nicht schon im ersten Rennen die Brechstange auspacken, weil sonst hätte es gleich ein Gegifte gegeben.

Kompliment auf jeden Fall an Audi, die Jungs haben echt tolle Arbeit im Winter geleistet. Ich persönlich finde, dass der A4 fantastisch aussieht, ich persönlich bin auch ein Fan von Prototyprennwagen mit ausgefeilter Aerodynamik.
Ein großes Manko für die DTM ist aber auchd ie Tatsache, dass die Reifen zu haltbar mitlerweile sind. Das Griplevel sollte vllt verringert werden, sodass die Autos mehr rutschen. Weil so wie die Reifen jetzt sind, ist es kein Problem ein Drittel des Rennens mit voller Pace zu gehen.

Ei gut, warten wir erstmal Oschersleben ab, aber momentan sieht es nicht so toll aus....

Die Pulsmessung war relativ interessant, aber ansonsten stimme ich Montoya zu.
Ich habe zwar im letzten Jahr auch nur 2 oder 3 Rennen gesehen, aber das hier war wirklich noch langweiliger.
Die Boxenstopfenster sind nett gemeint, aber diese Boxenstops an sich sind einfach vollkommen sinnlos und müssen weg!
Allerdings würde dann wohl wirklich gar nix mehr passieren, in den Rennen.
Mal abgesehen davon, sind die Kommentatoren ungefähr genauso mies wie die Konzerte und der andere Schrott rund ums Rennen. Darüber könnte man jedoch hinwegsehen, wenn die Rennen wenigstens irgendwas bieten würden...

Ach ja? Wer hat wen wo überholt? Im TV war davon nix zu sehen, bis auf die Startrunde kann ich mich lediglich an die kurze Side-by-Side Aktion von Winkelhock und di Resta errinern. Ansonsten herschte doch totale Langeweile vor. Und das ist doch ziehmlich erbärmlich für ein 37 Runden Rennen.

Ich hab grad nochmal in ein paar anderen Foren nachgelesen und die Einschätzung der meisten Leute deckt sich mit meiner. Muss man wohl Hardcore DTM-Fan sein um an solchen Rennen Spass zu haben ...

Irgendwie merkwürdig das alle gegen die DTM sind wenn sie doch so toll ist. Zur Frage wo mehr überholt wird: Wenn wir das heute als Beispiel nehmen dann wirklich überall. F1, WTCC, NASCAR, BTCC, IRL... echt überall. Und auch in in der LMS wird Klassenintern deutlich mehr geboten. Wie grad schon gesagt, weniger als in der DTM heute geht auch schon kaum.

Das Rennen heute war absolut uninteresannt, das siehst du doch schon daran wenn du nur Startaufstellung und Endergebnis vergleichst. DIe paar Verschiebungen die es gab entstanden fast nur durch die Boxenstops, das ist doch nicht normal?!

Und wenns das Überholen oder die Rennen nicht sind, was macht die DTM dann bitte so toll? Das nach dem Rennen irgendein C-Promi "Sänger" das was trällert? Sportlich ist die DTM leider absolut unten angekommen, da sind selbst die Rahmenserien deutlich interesannter. Oder hast du mal ein ähnlich ereignisloses Porsche-Cup Rennen gesehen? Ich nicht.....

Also erstmal, das WTCC Rennen in Puebla stellt absolut nicht den Maßstab dar. Die Strecke ist einfach eine totale Katastrophe, noch dazu liegt sie soweit über null - Das ist kein representatives Rennen. Von Hockenheim kann man das selbe nun nicht wirklich behaupten.

Gegen die DTM sind nur die DTM Hasser? Also ist jeder, der ein valides Argument gegen die Serie vorbringt gleich ein Hasser? Das errinert mich irgendwie fatal an George Bush...wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Und der Grund das es soviel Gegenwind gibt ist der eigene Anspruch. Eine Serie die sich als "populärste Tourenwagenserie Europas" etc. bezeichnet muss sich nunmal an solchen Aussagen messen. Put your money where your mouth is..

Wenn man Anspruch und Wirklichkeit vergleicht gibt es keine internationale Serie wo dies derart auseinander klafft als in der DTM. Oder kennst du eine?

Und diese ganzen Ausreden von wegen andere Serien sind nur Markenpokale usw: Was bringt mir denn das tolle Reglement der DTM? Nix! Wenn die Rennen langweilig sind kann ich mich leider nicht an der tollen Technik aufgeilen, sorry. Da seh ich lieber ein Markenpokalrennen wo es wirklich noch Rennsport gibt...und keine Hersteller-Werbeformation. Die DTM hat sich die Suppe mit dem idiotischen Reglement selbst eingebrockt, das kann man nun nicht noch als Ausrede missbrauchen. Niemand hat die ITR gezwungen einen derart hochgestochenen, überteuerten Weg einzuschlagen.

Du verstehst da was falsch. Das du Ovalracing nicht magst ist ne genrelle Abneigung, das kann ich verstehen. Ich hätte doch nix gegen eine funktionierende DTM, warum hätte ich heut das Rennen sonst geschaut?

Wenn mir die ganze Thematik am Arsch vorbeigehen würd dann würds mich auch nicht aufregen. Eine gute Deutsche Tourenwagenserie wäre was feines...leider ist die DTM das nicht.

Also sorry Rob, gegen die DTM sind nur die absoluten DTM-Hasser.

Einspruch!
Hier im Forum (und im Alten) wurde schon viel über die DTM-Diskutiert und es lief immer aufs gleiche hinaus: Die DTM hat einfach diverse Mankos. Und ich würde nicht behaupten, dass alle hier im Forum DTM-Hasser sind...
Ich bin z.B. auch keiner. Aber dem heutigen Rennen konnte ich absolut nix abgewinnen.
Klar, das letzte WTCC Rennen war nicht besser, ist aber imho nicht repräsentativ. Die sch***-Diesel werden (hoffentlich) nicht überall so überlegen sein.
Mag sein, dass es dieses Jahr noch interessantere DTM-Rennen geben wird, hoffen wir nur, dass es nicht wieder solche Debakel gibt wie letztes Jahr in der Lausitz, in Zandvoort und Barcelona.
Dass man die DTM auch nicht mit Oval-Rennen vergleichen kann ist auch klar. Da wird nunmal mehr überholt (schön anzusehen finde ich die Rennen allerdings nicht...).
Aber wie Montoya schon sagte, ist auch in fast allen anderen Rennserien einfach mehr los.
EDIT:
Es geht auch nicht darum, dass Montoya oder sonst jemand irgendwas gegen die DTM hat, sondern es wurde doch ursprünglich nur angesprochen, dass das Rennen heute einfach nicht sehenswert war.
Es geht nicht um persönliche Meinungen zu Rennserien, Montoya hat doch ganz sachlich geschildert, was er von dem Rennen heute gehalten hat.

Fand das Rennen heut auch ziemlich langweilig. Die ersten 2 Runden gingen noch, danach wurds Die Übertragung seitens der ARD tut aber auch ihr bestes dazu, es noch schlimmer zu machen als es ist
Zum Thema Live hat Gorer heut innem anderen Forum was gepostet:

Ich komme gerade aus Hockenheim zurück...

Polo Cup war richtig witzig, tolle Rennaction.

Carrera Cup war auch ok, schöne Kämpfe.

Formel 3 war auch noch akzeptabel.

DTM... das langweiligste was ich je in meinem Leben gesehen hab... Super perfektes Rennen von Ekki und Scheider... gääääääääähn, bin ich froh, dass ich die Tickets nich selber gezahlt hab, ich würde mich zu tode ärgern.

Supercopa war wieder ganz witzig.


DTM ist offiziell die langweiligste Serie der Welt.

Na live wars doch wohl nicht so viel anders

Nana Ihr Lieben, immer schön geschmeidig bleiben

Ich persönlich hab heut bloß die ~10 letzten Runden gesehen. Aus der Erfahrung der letzten Jahre war bei der Moto GP mehr zu erwarten. Gab zwar bei den Mopeds auch schon spannendere Rennen als das heute, war aber immer noch ganz nett anzusehen.

Nunja, wie gesagt, viel mitbekommen habe ich vom DTM-Rennen heute nicht gerade, in erster Linie den Zweikampf Spengler/Tomczyk. Ja, er war leider Gottes sehr symptomatisch für diese aerodynamisch sehr hochentwickelten Rennserie. Es sind IMO keine richtigen Zweikämpfe, sondern Prozessionen, weil bereits relativ kleine Störungen des aerodynamischen Idealzustandes - wie sie durch ein vorausfahrendes Fahrzeug entstehen - auch bei einem theoretisch weit überlegendem Auto dazu führen, daß man eigentlich keine reelle Chance mehr zu einem Überholmanöver hat, solange der vorausfahrende keinen Fehler macht. Ein "echter" Zweikampf beinhaltet für mich die Chance, einen Gegner überholen und gegebenenfalls auch wieder kontern zu können. IMO gehört für mich dazu auch der sanfte "körperliche" Einsatz. Außenspiegel sollten entbehrliche Anbauteile sein Stattdessen erhält ein Fahrer für einen sanften Stubser eine Verwarnung? Hm, okay, ich muß nicht alles verstehen...

Es ist für mich durchaus nachvollziehbar, daß die ITR einen etwas anderen Weg gehen möchte als einfach das S2000-Reglement zu übernehmen, wäre man mit letzterem einfach nur eine nationale Serie unter vielen, während man mit dem eigenen, an sich sehr spektakulärem Reglement, dann doch etwas aus der Masse hervorsticht. Genau das Argument, um sich (und seine Übertragungsrechte) international möglichst teuer verscherbeln zu können.
Leider hat das an sich sehr freizügige Reglement das oben beschriebene Problem, daß die Fahrzeuge aerodynamisch recht empfindlich sind, und Positionskämpfe mehr oder weniger über dieses unsägliche Gamblingelement namens "Pflichtboxenstops" ausgetragen werden müssen. Jetzt hat man zwar sehr spektakulär aussehenden Autos und tollem Sound und allem, aber im Endeffekt sind die Rennen dann doch nur mittelmäßig aufregend, ist die Wahrscheinlichkeit ein Überholmanöver auf der Strecke zu sehen doch geringer als eines durch die richtigere Boxenstrategie. Ob das die Form der Spannung und Action ist, die der Fan sich wünscht, bleibt dahingestellt.
Ich denke, die Frage, ob ITR und DMSB nicht hier mal besser einen Hebel ansetzen sollten, darf ruhig mal gestellt werden.

Ich versuch mal ein bisschen was zu erklären für erale.

1. Dass im dtm-forum so viele WTCC-Jünger rumkurven liegt wohl auch ein Stück weit daran, dass es keine offizielle deutsche WTCC-Seite mit deutschsprachigem Forum gibt. Gäbe es das, würde sich das ganz schnell wieder ausgleichen.
2. Was ist daran so schlimm, die DTM zu kritisieren ? Kritik sollte erlaubt und erwünscht sein. Solange sie sachlich bleibt ist dagegen überhaupt nichts einzuwenden und zeigt nur, dass sich diese Leute um das Wohl der DTM Gedanken machen. Schau dir das bei der Formel1 an, da meckert auch jeder über alles mögliche, trotzdem schaut's jeder !!!
3. Es waren wirklich nicht sonderlich viele Überholmanöver. Und der Zewikampf zwischen Tomczyk und Spengler war naja. Spengler ist ja nicht mal Kampflinie gefahren. Das ist schon bedenklich, wenn ein Fahrer in Siebenmeilenstiefeln von hinten angerauscht kommt und dann ohne, dass der vorausfahrende aggressiv seine Position verteidigt, einfach nicht vorbei kommt.
4. Die beiden Rennen in Puebla waren auch nicht wirklich der Bringer, da geb ich dir Recht. Aber objektiv betrachtet dürften da trotzdem ein paar Überholmanöver mehr gewesen sein. Ich will jetzt nicht auf den Vergleich WTCC-DTM hinaus, weil wie du schon sagtest jeder seine eigenen Gründe hat, warum er welche Rennserie schaut. Einer findet's besser spekatkuläre Boliden zu sehen, der andere will Überholmanöver. So hat halt jeder seine eigene Philosophie. Ich steh am meisten auf spektakuläre Überholmanöver (ich sag nur Motorrad), aber halt auch auf Speed und spektakuläre Boliden (F1 & DTM)
5. Irgendwer hatte es schon gesagt, die ITR ist doch selber schuld daran, dass es so oft Kritik gibt. Wer so hochnäsig behauptet, die beste Tourenwagenserie der Welt zu sein muss sich Kritik und Vergleiche zu anderen Serien stellen.
6. DTM- und WTCC-Fans können froh sein, dass die BTCC nicht im deutschen Free-TV übertragen wird, dem Vergleich würden beide unterliegen. (is natürlich wieder ne Philosphiefrage)