Jo der Martin ist momentan echt der beste im Feld. Freu mich sehr für ihn, hoffe er kann seine Performance heute auch im Rennen morgen umsetzen. Mattias war wie auch schon am N'Ring nicht so stark, aber wenns hart auf hart kam, konnte man im rennen eigentlich immer auf in setzen. Aber mal schauen, was das Rennen morgen bringt
Mercedes ist sicherlich auch nicht schlecht aufgestellt. Vor allem hat Spengler viele Markenkollegen hinter sich.

Audi hat alle Wagen aus dem Rennen zurückgezogen !

das einzig richtige!

Trauriger Tag für den Motorsport, vor allem für die DTM. Da hat Mercedes ein völlig neues Kapitel in Sachen "Fairness" aufgeschlagen.
Trotzdem sag ich Glückwunsch an Jamie Green, ihm gönne ich den Sieg, auch wenn ich denke dass es ohne die Abschüsse von Tomczyk und Ekström anders ausgesehen hätte.
Dass Audi die Autos zurückgezogen hat, muss jeder für sich beurteilen, es ist vllt gut dass mal ein Zeichen gesetzt wurde. Außerdem wurde somit wahrscheinlich verhindert, dass Green Spengler vorbei gelassen hätte. Das Di Resta Spengler vorbei gelassen hat, zeigt auch wieder dass Mercedes genauso wie Audi Stallregie anwendet, wobei ich jetzt selbst persönlich nix gegen einzuwenden hab.

Für Hockenheim wünsch ich mir jetzt nen spannendes, faires Rennen, weil wenns so weiter geht, macht sich die DTM selbst lächerlich in der Öffentlichkeit, weil diese Saison hatte eigentlich schon viel positives der DTM herausheben können. Spektakuläre Autos, hochklassige Fahrer, und auch einige Überholmanöver. Aber heute hat sie einmal mehr ihren erarbeiteten Kredit weggeschmissen. Schade!

Das hat nix mehr mit Motorsport zu tun... Ich würde Mercedes nächste Saison alleine fahren lassen, vllt. wären Sie dann zufrieden wenn sie einen Markenpokal für sich alleine hätten...

MFG

Marci

Hach ja, da schaut man sich zum ersten Mal in diesem Jahr ein DTM-Rennen vollständig an, und dann das!

Also, Sport war das keiner, Comedy triffts glaube ich besser...

...ein Unfall 2 Fahrer, drei Meinungen, ausgezeichnet...

...die "öffentliche" Begründung für Audis Rückzug war auch nicht gerade von schlechten Eltern...

...also, ich hatte meinen Spaß dabei, als die ganze Lächerlichkeit dieser Rennserie wieder mal öffentlich vorgeführt wurde...

...vielleicht sollten sich beide Hersteller mal überlegen, ob das "Produkt" DTM das ganze wert ist...

...frei von jeder Markenanhängerschaft bietet die Serie auf jedenfall großartigen Unterhaltungswert, wenngleich nicht unbedingt wegen des guten Sports. Bitte mehr davon!

Genau deshalb verzichte ich Freiwillig auf die DTM!

Nein Danke, da fallen mir bessere Dinge ein meine Zeit zu verschwenden!

Also, das war das 1. DTM-Rennen dieser Saison das ich gesehen habe. Und nun zu meinen Kommentaren:


Häkkinen wird das doch sicherlich nicht absichtlich gemacht haben, er ist doch als sauberer Fahrer bekannt. Die DTM Autos haben anscheinend in Barcelona grosse Mühe wenn sie nicht auf der Ideallinie fahren (Dreck auf der Piste) und die Bremsmanöver werden extrem schwierig.
Und Luhr (?) war keine rollende Schikane? War natürlich rein zufällig dass dieser den Boxenstopp so spät gemacht hat. Ausserdem denke ich, dass er beim 1. richtigen Überholversuch von Spengler gleich nach der Start-Ziel Geraden die Lenkung nochmals aufgemacht hat um Spengler abdrängen zu können. In der nächsten oder übernächsten Runde hat er sich dann verschätzt und ist zu schnell gewesen, gut dass Spengler aufgepasst hätte, sonst wär er sicherlich abgeschossen worden.

So, nun schiesst La Rosa auch noch Ekström ab! Ich könnt ja jetzt sagen was ich von Mercedes halte aber ich lass es lieber

Ja La Rosa hat Ekström abgeschossen
Nur wenn man Führernder in der Gesamtwertung ist kann man trotzdem nicht die Vorjahreswagen von der Strecke drängen und hoffen dass die einem schön vorbeilassen. Die Revanche von La Rosa war unfair und muss bestraft werden.

Und weiter gehts, Lauda schiesst Scheider ab, Ekström und Tomczyk sind schon ausgefallen.

Schwierig zu beurteilen, aber wie vom Kommentator erwähnt wird die Kurve blind gefahren und wenn sich dann auch noch 2/3 Autos bedrängen wirds Eng. Ein klassisches Hinten seitlich ins Heck fahren konnte aber bei den TV Bildern nicht richtig festgestellt werden (laut Kommentar ARD)

von S.Beuchert
Audi hat alle Wagen aus dem Rennen zurückgezogen

Und warum? Hab nach dem Rennen auf CH-Fussball umgeschaltet, vielleicht wurde das ja schon erklärt.
-> schlechte Verlierer?

von delphinho
Dass Di Resta Spengler vorbei gelassen hat, zeigt auch wieder dass Mercedes genauso wie Audi Stallregie anwendet, wobei ich jetzt selbst persönlich nix gegen einzuwenden hab.

Dazu müsste man die Rundenzeiten von Di Resta kennen als er noch Rockenfeller aufgehalten hat, denn Spengler konnte binnen kurzer Zeit aufholen. Rockenfeller wurde auch nach kurzer Zeit überholt, die extrem enge Linie in der Kurve nach der Gegengeraden hat zuviel Speed gekostet. Auch das dagegenhalten ging wohl nicht ganz nach Rockenfellers Plan auf

So, nun zu den Verbesserungsvorschlägen: Anständigere Autos die 1. nicht gleich bei jeder kleinen Berührung schäden davontragen und anständige Bodenhaftung bieten. -> BTCC machts vor
Weitere Hersteller -> 2 sind definitiv zu wenig und führen zu leider allzu bekannten dem Sport schädlichen Stallordern und Ausbremsen des Gegners, vor allem weil auch so viele Vorjahreswagen unterwegs sind. Das heutige Rennen war wohl keine gute Werbung für diesenn Vorschlag wie schon von Montoya erwähnt.

Was war denn mit Herrn Abt los? Wie gesagt, hab nur dieses eine Rennen gesehn, aber es hinterliess den Eindruck als ob er nur fahren würde, weil das Auto von "Abt" ist.

Spawn schrieb:

von S.Beuchert
Audi hat alle Wagen aus dem Rennen zurückgezogen

Und warum? Hab nach dem Rennen auf CH-Fussball umgeschaltet, vielleicht wurde das ja schon erklärt.
-> schlechte Verlierer?

Audi wollte damit verhindern, das Rache Aktion von noch übrig gebliebenen Audis statt finden

Spawn schrieb:

Also, das war das 1. DTM-Rennen dieser Saison das ich gesehen habe. Und nun zu meinen Kommentaren:

Montoya schrieb:

Tomczyk fällt nach Häkkinens Ungeduld weit zurück, der Finne verabschiedet sich. Typisch Mercedes werden die übrigen Autos nun als rollende Chicanen eingesetzt, der Lauda wehrt sich unüblich hart gegen Tomczyk.

Häkkinen wird das doch sicherlich nicht absichtlich gemacht haben, er ist doch als sauberer Fahrer bekannt. Die DTM Autos haben anscheinend in Barcelona grosse Mühe wenn sie nicht auf der Ideallinie fahren (Dreck auf der Piste) und die Bremsmanöver werden extrem schwierig.

Absicht würd ich Häkkinen auch keine unterstellen, aber es war reichlich optimistisch und eben wegen der Folgen ziemlich unnötig.

Und Luhr (?) war keine rollende Schikane? War natürlich rein zufällig dass dieser den Boxenstopp so spät gemacht hat. Ausserdem denke ich, dass er beim 1. richtigen Überholversuch von Spengler gleich nach der Start-Ziel Geraden die Lenkung nochmals aufgemacht hat um Spengler abdrängen zu können. In der nächsten oder übernächsten Runde hat er sich dann verschätzt und ist zu schnell gewesen, gut dass Spengler aufgepasst hätte, sonst wär er sicherlich abgeschossen worden.

Audi macht sowas nicht. Betont der Herr Ullrich immer wieder...

So, nun schiesst La Rosa auch noch Ekström ab! Ich könnt ja jetzt sagen was ich von Mercedes halte aber ich lass es lieber

Ja La Rosa hat Ekström abgeschossen
Nur wenn man Führernder in der Gesamtwertung ist kann man trotzdem nicht die Vorjahreswagen von der Strecke drängen und hoffen dass die einem schön vorbeilassen. Die Revanche von La Rosa war unfair und muss bestraft werden.

Da weiß ich nicht so genau, was ich von halten soll...

...Ekström hat IMO La Rosa auch mehr abgedrängt als es nötig gewesen wäre, La Rosa hätte allerdings auch zurückstecken müssen, als er merkte, es geht sich nicht mehr aus, möchte allerdings auch nicht beurteilen, ob Ekström keine engere Linie hätte fahren können oder ob ein früheres Lupfen La Rosas nur den Zeitpunkt, aber nicht die Folge geändert hätte. Ist so schwierig vom Fernsehsessel...

Tragisch bei den beiden Vorfällen: Es erwischte halt beide Meisterschaftsführenden. Obs Absicht war oder nicht, das beurteile jeder selber in Einklang mit seiner Markenpräferenz

Und weiter gehts, Lauda schiesst Scheider ab, Ekström und Tomczyk sind schon ausgefallen.

Schwierig zu beurteilen, aber wie vom Kommentator erwähnt wird die Kurve blind gefahren und wenn sich dann auch noch 2/3 Autos bedrängen wirds Eng. Ein klassisches Hinten seitlich ins Heck fahren konnte aber bei den TV Bildern nicht richtig festgestellt werden (laut Kommentar ARD)

Da ging wohl irgendwas bei Scheider kaputt als sie auf gleicher Höhe waren. Gut, ein "Tourenwagen" sollte solch einen kleinen "Ladybump" eigentlich aushalten, der war IMO nicht wild. Künstlerpech halt, oder wie es im Fachjargon heißt: "Rennunfall"

von S.Beuchert
Audi hat alle Wagen aus dem Rennen zurückgezogen

Und warum? Hab nach dem Rennen auf CH-Fussball umgeschaltet, vielleicht wurde das ja schon erklärt.
-> schlechte Verlierer?

Laut Herrn Ullrich "um zu verhindern, daß unsere Fahrer Aktionen starten, die wir als Team nicht gutheißen".

Ich glaub allerdings, daß hinter verschlossenen Türen andere Begründungen aufgetischt werden

Was war denn mit Herrn Abt los? Wie gesagt, hab nur dieses eine Rennen gesehn, aber es hinterliess den Eindruck als ob er nur fahren würde, weil das Auto von "Abt" ist.

Abt hatte heute das Pech in der ersten Kurve gleich mit La Rosa aneinander zu geraten.

immori schrieb:

Spengler hat aber in die Kurve, obwohl er schon auf höhe des Scheitelpunktes war, immer noch nicht eingelenkt und auchnoch viel zu spät gebremst. Ohne das Anlehnen an Rockefeller hätte er die Kurve garnichtmehr erwischt, weil er viel zu schnell gewesen wäre. Ähnlich sah das auch bei Häkkinen aus, da unterstelle ich jetzt zwar keine direkte Absicht, aber man kann auch absichtlich ein Rad stehen lassen und so tun als hätte man keine Chance mehr gehabt, rechtzeitig abzubremsen. Hätte Tomzcyk nicht zu gemacht, wäre Häkkinen kerzengeradeaus geschossen, selbst wenn er sich nicht verbremst hätte, da man in dem Winkel die Kurve nicht kriegen kann, außer man bremst so weit herunter, dass er da halb so schnell rumgurkt wie üblich. War also auch eine sinnlose Aktion, außenrum hätte er vielleicht sogar Erfolg gehabt UND keinen anderen Fahrer gefährdet.

Komischer Zufall auch, dass solche Unfälle auch immer nur zwischen Marke A und Marke B passieren und nie bei Markenkollegen unterschiedlicher Teams.


Wie auch immer das sein mag, mir passen beide "Premium"(witz)hersteller nicht so recht in ihrer Einstellung und die DTM hat heute demonstrativ bewiesen was für eine selten lächerliche Rennserie sie ist. Da schau ich doch noch lieber Formel 1...

Jetzt wo du's erwähnst denke ich dass es stimmt Vor allem beim Duell mit Häkkinen stimme ich mit dir überein, Häkinnen hatte sich bereits an Tomzcyk vorbeigebremst (bzw. vorbeigebremsblockiert), und somit wärs ein leichtes gewesen mit dem einlenken zu warten und Häkinnen machen lassen und dann später versuchen Mika wieder zu überholen, zumal der 3. schon einen Abstand von 1 sekunde hatte.
Beim Duell Rockenfeller/Spengler hat Spengler sich ja erst NACH der engen Kurve innen durch gemogelt, und diese Kurve ist nicht so eng, vor allem hat man ja die sehr langsame Kurve schon hinter sich. Bräuchte mal ne Streckenkarte mit den Namen damit man sich das einfacher vorstellen kann, aber im Moment bin ich nicht zu Hause und hier im Geschäft sind viele Internetseiten nicht erreichbar.

Lieber Formel 1? Vor oder nach dem Urteil gegen Mc Laren? Aber ja, F1 war in diesem Jahr sehr spannend. Auch die WTCC ist nicht zu verachten. Die restlichen spannenden Autorennen werden nur auf Sendern übertragen die zumindest in der Schweiz nicht frei empfangbar sind (BTCC, ALMS, Porsche Cups, GP2) Wobei: zumindest Porsche Rennen hab ich schon auf DSF gesehn, aber dafür schau ich zu selten TV

Das heutige Barcelona DTM Rennen hat mich sehr an das 30 Jahre zurückliegende DRM Norisring Rennen 1977 Div.II erinnert - damals nahmen die heißspornigen BMW Junioren (Cheever,Surer ,Winkelhock ) die Zakspeed Ford aufs Korn - Das ganze Rennen erinnerte damals wie auch heute eher einem "Destruction Derby"

Heyer war damals in der selben Situation wie Tomzyck heute , nur hatte es der Heyer Hans geschafft seinen total rampunierten Escort noch irgendwie ins Ziel zu schleifen . Der Rennstreckensprecher sprach beim Heyer Escort von einem "Totalschaden"

Fazit war damals das BMW all seine Junioren freiwillig für die nächsten Rennen sperrte und mit erfahrenen Piloten wie Petersson und Stuck ersetzte ( so ein Unrechtsbewusstsein herrschte damals !!! )

Aus Einsicht änderte BMW den Teamnamen für diese Rennen von BMW Juniorteam zu BMW-Gentlementeam

Dieser neue Namen wurde auch auf die Front und Heckscheibenaufkleber der 320 geschrieben

na ihr "Sternen-Krieger" wär das nicht auch ne Idee für Euch, zumindest sone kleine Entschuldigung an die Wagen schreiben fürs nächste Rennen ...

Da weiß ich nicht so genau, was ich von halten soll...

...Ekström hat IMO La Rosa auch mehr abgedrängt als es nötig gewesen wäre, La Rosa hätte allerdings auch zurückstecken müssen, als er merkte, es geht sich nicht mehr aus, möchte allerdings auch nicht beurteilen, ob Ekström keine engere Linie hätte fahren können oder ob ein früheres Lupfen La Rosas nur den Zeitpunkt, aber nicht die Folge geändert hätte. Ist so schwierig vom Fernsehsessel...

Also dazu muss ich sagen, dass wenn man sich die Bilder genau anschaut drückt La Rosa als erster, und der Kontakt kommt erst zu Stande als Mattias innen war und damit ein Stück vor LaRosa. Es war ganz klar der Fehler von LaRosa, Ekström hat ihn hart aber fair attackiert. Das gleiche Manöver hatte Tomczyk runden vorher bei Margaritis, nur mit dem Unerschied das Margaritis nicht zurück gedrückt hat. Was ebenfalls auffällig war, dass sich schon die ganze Zeit härter gegen Martin und Mattias gewehrt wurde als sonst. Als Beispiel kann man auch Lauda nehmen, der bei Tomczyk nochmal nachdrückt, als Martin schon eine halbe Autolänge vorbei war. Was Lauda dann später bei Scheider gemacht hat, braucht man glaubich nicht zu diskutieren.
Alle Aktionen einzelnt betrachtet könnte man mit viel Wohlwollen als Fehltritt, Mißverständnis, etc deklarieren. Aber es ist ja schon ein großer Zufall, das ausgerechnet die beiden Meisterschaftsführenden gaaanz zufällig Leid tragende in den Aktionen waren. Tomczyk war es 2x Ekström 1x. Und gesunde Härte war das nicht mehr.
Ich will auch niemanden was unterstellen, aber wenn man mal betrachtet wie sehr man Jamie Green kritisiert hat, weil er Ekström am N'Ring nicht geblockt hat, kann man sich schon vorstellen was für eine Ansprache die Mercedesfahrer bekommen haben. Sicherlich eine die die ein oder anderen Interpretationsmöglichkeiten offen lässt.